?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая страница | Следующая страница

Комментарии

alexpsw
9 сент, 2010 07:20 (UTC)
Михаил, к чему эта апелляция в Совету Европы и так называемым "свободным" выборам. Мы другая страна - в десятки раз больше любой европейской страны, ментальность нашего народа другая. Уже навязывание европейских стандартов в управлении лесным хозяйством привело к общегосударственной трагедии с пожарами (даже Президент вчера это признал). На выборы у нас ходит только малая толика населения - и это российская данность. Справедливо ли вручать в руки 15-17% горожан судьбу миллионного города? Являясь спецом по местному самоуправлению, вы почему-то игнорируете и не приемлете принцип назначения глав больших населенных пунктов. Хотя объективно земское управление эффективно только в условиях до 50тыс.населения. Вот и продвигайте систему выборов муниципальных образований до определенного уровня населения. Поверьте, рад буду увидеть вас выбранным главой Октябрьского района, где вас знают и не позволят "вильнуть". А главу миллионного города хочется видеть назначенным, поставленным в жесткие рамки должностных инструкций и с ежегодной переаттестацией, чтобы над ним висел "домоклов меч" увольнения, если он не будет справляться с работой. Вот вам удачный симбиоз "властной вертикали" и земского самоуправления, который веками существовал в России и позволил управлять такой огромной территорией в отсутствии современных средст связи и телекоммуникаций. А вы все -Европа, Европа... Она слишком мала и молода исторически, чтобы быть примером для нас.
olegear
9 сент, 2010 07:47 (UTC)
А перед кем сейчас губернаторы отвечают? Перед тем, кто их назначил. ОТсюда вывод - хорошо отчитайся и тебя не снимут.
А то, что в реале происходит никто не услышит и не увидит.
Яркий пример - это Медведев в Саратове, когда ему буханочку за 10 руб на стол положили... Если у народа забрать последние выборы, то потемкинские деревни будут повсеместно.
alexpsw
9 сент, 2010 08:32 (UTC)
А если выборы будут везде, то даже деревень не останется. Настанет всеобщая смута, как 1917-21г.г и 1989-1993г.г., и приведет она к таким же плачевным для страны и большинству населения (за исключением, невесть откуда взявшихся "комиссаров")последствиям. В очередной раз придут "советчики" с "мудрой" Европы и будут за большие деньги умничать перед сократившемся населением и на уменьшевшейся в очередной раз территории России (или как она там будет называться).
olegear
9 сент, 2010 10:15 (UTC)
Я понял твою мысль. Возможность выбирать - беда для россии. Она приводит к смутам.
Я с этим не согласен. Закончим диспут.
cobwebman
9 сент, 2010 11:52 (UTC)
У вас выходит, что люди выбирают только глав районных администраций, а все остальное руководство повыше спускается сверху? А наверху оно откуда берется?
Если уж придерживаться заявленной вами вертикали, то необходимо предоставлять народу выбирать тех людей, которых они сами в состоянии контролировать и которые будут представлять интересы избирателей, а уж они в свою очередь должны выбирать тех, кого они смогут проконтролировать, а те следующих... Над таким еще можно подумать, а вот нынешняя схема это мутант с несгибаемым позвоночником и неподвижной шеей.
alexpsw
9 сент, 2010 12:09 (UTC)
А как же в более чем тысячелетней истории России находились эти "добры молодцы" - генерал-губернаторы, полководцы и др.представители гос.власти? А на вашем примере, никто и ничто не будет мешать назначить на губернаторскую должность зарекомендовавшего себя на земском поприще того-же главу района. Так делает любая разумная власть, которая живет интересами своей страны, а не советами "иноземцев", для которых мы априори конкуренты (и это нормально).
cobwebman
9 сент, 2010 12:30 (UTC)
Ну так вы просто сторонник монархического государственного устройства получаетесь. Не вижу другой возможности реализовать поддерживаемую вами схему - нынешняя верхушка при нынешней системе не способна заботиться ни о чем другом, как кроме полноты своего кармана.
(без темы) - alexpsw - 9 сент, 2010 12:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - blog_matveev - 9 сент, 2010 15:43 (UTC) - Развернуть
blog_matveev
9 сент, 2010 15:40 (UTC)
Говоря про Совет Европы и Европейскую Хартию я имел ввиду преждек всего ментальность власти. Если наши лидеры чего и боятся, так выглядеть плохо перед Западом.

Что касается земства, его система доходила с волостного дл губернского уровня, а в 17 году реформа должна была создать еже и Земский собор. То есть уровень местного самоуправления имел губернский уровень, нынешняя Губдума- Губернской земское собрание была не уровнем госвласти, а местного саоуправления. Иное дело, что земская система выборов вообще другая- непрямая, а поступенчатая. Депутаты волостей выбирают уездных депутатов, те из своего состава-губернских. Если бы городская Дума состояла не из 35 чел на миллионный город (в 1917 на 350 тыс было 72 гласных, в 1993 в горсовете- больше 300 депутатов), то можно было бы ставить вопрос о выборах мэра из числа гласных. А назначений мэров никогда не было ни в царской России с введения земства, ни в советской.
alexpsw
9 сент, 2010 18:03 (UTC)
Не считаю ЕР/СР партиями. Это просто пропуск в номенклатуру. И потому там полно всякого сброду.
Мэров в царской России действительно не назначали по причине отсутствия такой должности и малочисленности городов. Раньше население губернии по численности было сопоставимо с нынешним крупным городом. А губернаторов в России назначали. Т.е., исходя из численности населения, должен работать уже приведенный мною выше принцип назначения/выборности. Выборность эффективна до уровня повальной узнаваемости на местности. Выше - начинается профанация и использование различных ресурсов и предвыборных технологий. К сожалению, это данность, данная нам в ощущение.
(Анонимно)
9 сент, 2010 19:24 (UTC)
смотрю первые несколько минут и мысль в голове:

ведущая настолько непрофессиональна говорит как наща учительница по политологии еще жалко слова не повторяет по неск раз как будто диктует)))))

а потом подумал...я не знаю такого канала...и люди вон пишут что не знают)
это
породия на какой нибудь новосибирский канал ,снятая у матвеева дома ..

диалог подобный..
- мааааааам мне нужна твоя помощь..
- что сынок?денег дать на проезд?
- нет мам,я уважаемый человек у меня машина есть!
- а что тогда?
- нууууу ты не можешь изобразить телеведущую,а то меня даже на региональные и самарские каналы не пускают , а уж на федеральные и помимо!
- так у нас что дома чтоли все снимать?тут же ковры вон висят
- да нет мам в подвале щас я бентли отгоню ребята привезут декорации а тебе надо только текст прочитать...ладно?
- ну хорошо сынок.в последний раз,кстати я носки постирала можешь забрать.
- спасибо мамуля.
natrix_maura
11 сент, 2010 21:03 (UTC)
наивно
> чтобы над ним висел "домоклов меч" увольнения, если он не будет справляться с работой
А ведь давно известно - кто музыку заказывает...
alexpsw
11 сент, 2010 21:24 (UTC)
Смута губительна для России
Гос.управление России имеет многолетний положительно-результативный опыт жесткой "вертикали" и непродолжительный негативный опыт "выборной" смуты. Если Вы профессиональный революционер, длинноязыкий бездельник, тат или посланник "ватикана", то Вам по сердцу смута. Если гражданин России, гордящийся своей страной и ее историей - примете первый вариант, даже скрепя сердцем.
natrix_maura
11 сент, 2010 21:47 (UTC)
Смешно
Это дескать ездию я на старой своей колымажке без гидроусилителя, АБС, навигатора, подушек безопасности, АКПП и т.п. ну и буду ездить - ведь вроде давно уже она, дед еще ездил, опыт бальшой положительно-результативный, нафига менять на удобное и комфортное авто (импортное конешно - новые у нас как старые:) )?
Ведь на таких тока барыги и сутенеры, жулики и казнокрады ездют.
Если вы гражданин России, гордящийся своей страной и ее историей - примете первый вариант - российский автопром, даже скрепя сердцем!
alexpsw
12 сент, 2010 05:47 (UTC)
Но верно
Не занимайтесь демагогией с налетом коллабрационизма. Через призму потребительских интересов невозможно оценить масштаб гос.устройства. Вырастайте уж из инфантов, хотя тяжело, уже находясь в зрелом возрасте, отказаться от того, что маменька утром надевает вам носочки, а бабушка моет вам писю трясущимися руками.
natrix_maura
12 сент, 2010 07:24 (UTC)
Очень интересная реакция
Это вы себя таким увидели? Ведь это отражение вашего менталитета - ваше собственное отражение, только в более в прагматичной плоскости, по-крестьянски так сказать оцененое. И не надо меня винить, если при этом у вас инфантильность обозначилась. Советы у вас правильные - только вот осознайте, что применить их надо к самому себе... и всё у вас будет хорошо.

Профиль

Че брюс
blog_matveev
"Блог Матвеева": журнал сторонников

Календарь

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

На странице

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Lilia Ahner