?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая страница | Следующая страница

Вчера страна торжественно вспомнила о 150-летии реформы Александра Второго от отмене крепостного права. Не буду комментировать уже смешные очередные декларации Медведева о свободе, меня заинтересовал другой вопрос: а правильно ли отмечать по прошествии 150 лет историческую дату, состоявшуюся по старому, юлианскому стилю, по новому стилю через привычные 13 дней. Насколько я помню из университетского курса  хронологии, новый день между старым и новым стилем накапливается каждые 123 года, а тут прошло-150. Следовательно 19 февраля 1861 года в марте 2011 года- это не 3 марта, а 4 марта, т.е. не +13, а +14 дней.

То есть 150 лет сегодня, а не вчера.  Статья в Википедии  мне ясности не дала, хотя подтвердила про 123 дня. Как историку, мне очень стыдно, кажется, это называется "вторичная неграмотность".  Я прав? Кто то из специалистов прояснит вопрос?

Комментарии

( 19 комментариев — Оставить комментарий )
(Удалённый комментарий)
151151
4 мар, 2011 13:53 (UTC)
тут два обстоятельства
1.на момент перехода разница была13 дней, вотс тех пор столько и отсчитывают не принимая во внимание тех обстоятельств, на которые ты ссылаешься
2. через столько лет такое явление можно отмечать многоэтажно, а не день в день
blog_matveev
4 мар, 2011 13:57 (UTC)
но время то идет... Читаем http://www.hrono.ru/0.php "Разница между новым стилем и старым стилем в 18 в. составляла 11 сут, в 19 в.- 12 сут, в 20 в. составляет 13 сут".

отсюда логично что в 21 в- 14 суток


вроде.
sanchesp
4 мар, 2011 14:16 (UTC)
Нет.
Каждый сотый год (1700, 1800, 1900 и т.д.) не является високосным, таким образом накапливаем разницу со старым стилем в один день каждый век. НО! Для пущей точности в 1200, в 1600, и в 2000 устранения високосности не происходит. И т.о. в 2000 не произошло увеличения разницы
nilpes
4 мар, 2011 15:18 (UTC)
Если верить вот этой фиче - ошибся, таки да.

http://planetcalc.ru/504/
kadr_37
7 мар, 2011 06:17 (UTC)
Не, не логично. Поскольку в 20 веке жили уже по новому стилю и разница стало быть не накапливалась.
itk_man
4 мар, 2011 14:36 (UTC)
Скончался «в двенадцать минут первого часа пополудни»[36] 18 февраля (2 марта) 1855 года
zamglavred
4 мар, 2011 16:00 (UTC)
Это в Европе (и то не во всей) было В ТОТ ГОД 2 марта
Но юлианский календарь-то существует и сегодня!
http://days.pravoslavie.ru/Days/20110218.htm

(Анонимно)
4 мар, 2011 15:29 (UTC)
беспредел
это ж скока водки выжрали чтоб сказать что крепостное право отменено у вас чито господа похмельные глюки ,бля да у нас никакого бля права не наблюдается ,А ТУТ IPOидный хрень месит ну и дела- похмеляться надо после 80 летия предателя СССР
(Анонимно)
4 мар, 2011 16:04 (UTC)
мне больше понравилось про "смешные очередные декларации Медведева"
(Анонимно)
4 мар, 2011 17:01 (UTC)
Обнародавали-то манифест к прощённому воскресенью, то есть 5 марта?
titir2007
5 мар, 2011 18:32 (UTC)
Вот видити как опасны мины подведённые под прошлое
А вот сколько бы раз грядущие политики бы облажались, если бы вам Михаил удалось бы состарить Самару на 200 лет. Какую дату рождения города не назови, всегда найдётся умник готовый её оспорить на вполне серьёзном ,аргументированном уровне.
yan_muha
6 мар, 2011 18:13 (UTC)
всегда найдётся умник готовый её оспорить
Забудьте Вы про год основания Самары. Заруба в том,какого числа праздновать День Города.26 мая в честь Лиманского уже как-то не катит,пнули его из власти.В честь дня рождения Артякова? Он временный управляющий...Азаров-тем более на воздусях.
sergiysamara
7 мар, 2011 09:00 (UTC)
Отмечаем отмену, а законы принимаем для возврата...
Принятые поправки к закону о рыболовстве ни что иное, как возвращение к феодальному строю. Начинают появляться закрепленные за человеком территории, чтобы этот человек кормился со своей вотчины и платил бы за это преданностью власти, ибо другая власть, придя к руководству, может эти участки забрать и вернуть народу.
urivladimirovic
7 мар, 2011 15:40 (UTC)
"Автобус Победы"="Сталинобус"
А про это не задумывались? http://users.livejournal.com/_lord_/1551587.html?view=16544483#t16544483 Может про это подумаем?
(Анонимно)
7 мар, 2011 22:36 (UTC)
Медведев не ошибся.
Во-первых, историческая традиция празднования исторических событий не переносит их дат. Если, скажем, Ледовое побоище произошло 5 апреля, а для XIII в. характерно разница между юлианским и григорианским календарями 7 дней, то праздновать надо 12 апреля, независимо от современной разницы. Так принято в хронологии. Стоит сказать, что события до н.э., по сути, должны тоже отличаться, но уже в обратном направлении, т.е. с минусовыми значениями, но обратный отсчет в хронологии не принято производить. В советское время часто не переводили события до реформы 1582 г., писав только юлианскую дату.
Во-вторых, как было отмечено, 2000 г. не был високосным, т.к. приняты следующие правила для григорианского календаря:
год, номер которого кратен 400 — високосный;
остальные годы — год, номер которого кратен 100 — не високосный;
остальные годы — год, номер которого кратен 4 —високосный.
1700, 1800, 1900, 2100 - не високосные, а 1600 и 2000 - високосные.
Поэтому разница между календарями не увеличилась.
В-третьих, перенос дат осуществляется только в том случае, если они празднуются исходя из юлианского календаря. В России - это для церковных праздников (в 2101 году Рождество будет перенесено на 8 января т.к. в России действует григорианский календарь, но по юлианскому календарю в православии оно будет праздноваться 25 декабря). Для исторических события, с научной точки зрения, это не действует.
Таким образом, отмену крепостного права в России надо праздновать всегда 3 марта, независимо от накопившейся разницы. Хоть в 2261 г.
Незнание основ современной хронологии политиков привело к неправильным датировкам в ФЗ "О днях воинской славы и памятных датах России" (тупо прибавили 13 дней, наплевав на научную датировку, и теперь Ледовое побоище мы должны праздновать 18 апреля, а не 12), ошибочному установлению праздника 4 ноября (для событий Смуты разница в календарях была 10 дней, а не 13) и т.д.

За дополнительной консультацией можете обратиться, например, к Дубману Э.Л. Он Вам расскажет еще и о 4 ноября.
(Анонимно)
7 мар, 2011 22:57 (UTC)
Кстати, Вас не удивляет, что прибавлено 12 дней (!), т.к. для событий XIX в. разница между календарями составляет 12 дней, а для события с 1900 г. уже 13. Нужно учесть, что в хронологии при переводе принято учитывать, что количество дней февраля берется того года, в котором произошло событие. Видимо, в окружении Медведева есть хронологически грамотные люди, которые верно подсказали дату празднования.
blog_matveev
9 мар, 2011 09:44 (UTC)
всем спасибо
( 19 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

Че брюс
blog_matveev
"Блог Матвеева": журнал сторонников

Календарь

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Lilia Ahner