?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая страница | Следующая страница

Сегодня в офисе Самарского правового центра у адвоката Соколова состоялось небольшое обсуждение идеи самарского гражданского форума, которую я некоторое время назад предложил обсудить (и спасибо за высказанные мнения). Несмотря на то, что обсуждение выявило наличие крайних точек зрения, а также есть информация о том, что форум могут растащить по нескольким "круглым столам", в т.ч. и проедроссовским, тем не менее считаю необходимым двигаться дальше. Имеется уже предварительная договоренность с помещением, рядом выступающих, а также дата форума, которую мы объявим на днях, после окончательного согласования с основными выступающими и помещением. Не исключено участие ряда федеральных экспертов. Поэтому попрошу ответить на несколько вопросов практического плана. А остальное пишите в комментарии.

Опрос #1809774 Самарский гражданский форум

Следует ли приглашать на форум представителей ЕдРа и их "политологов"

Да
35(61.4%)
Нет
22(38.6%)

Следует ли дать представительство на форуме всем, кто не связан с ЕР, или все-же как-то отобранных лиц ("не либералы", "не националисты" и т.д.)?

Да, на то и демократия, а дурость каждого по нему самому видна будет
47(82.5%)
Нет, нужно провести предварительный отбор
10(17.5%)

Какова, на ваш взгляд, должна быть квота представителей политических партий в общем числе выступающих на форуме?

25%
38(65.5%)
50%
15(25.9%)
75%
2(3.4%)
другая (пишите в комментариях)
3(5.2%)

Должен ли форум принять некий общий документ (резолюцию,обращение и т.д.)

Да, иначе в чем смысл разговоров?
27(45.8%)
Нет, дабы не перессорить антогонистов
3(5.1%)
Если в ходе общения появится то, с чем все согласны
29(49.2%)

Оптимальная продолжительность форума

2 часа
4(6.9%)
3 часа (с перерывом на чай)
26(44.8%)
4 часа (с перерывом на чай)
24(41.4%)
5 часов и дольше
4(6.9%)

Оптимальный день проведения форума

Будний днем
3(5.3%)
Будний вечером
3(5.3%)
Субботний
46(80.7%)
Воскресный
5(8.8%)

Оптимальный формат зала для проведения форума (в комментариях можно писать конкретные объекты)

"Конференц-зал": Круглый стол с микрофонами для выступающих и места для зрителей за ним
26(47.3%)
"Зрительный зал": Зал со сценой и трибуной и микрофоны в проходах между кресел в зрительном зале
29(52.7%)

Сколько выступающих оптимально до начала прений

5-10
32(54.2%)
10-15
22(37.3%)
15-20
5(8.5%)

Комментарии

( 56 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
(Анонимно)
10 янв, 2012 21:30 (UTC)
Только не звать никого из продажных СМИ
(Анонимно)
11 янв, 2012 01:56 (UTC)
Представителей едра и их сторонников не приглашать. Что можно обсуждать с жуликами?
zinov
11 янв, 2012 06:10 (UTC)
Вы бы, Михаил, в качестве преамбулы к этому опросу объяснили бы гражданам, что есть форум, каково его предназначение и предполагаемая практическая польза. Более, чем уверен, что большинство воспринимает сей институт по аналогии с интернет-тусовками (для которых, кстати, в последнее время используется очень выразительный термин "срач"). Думаю также, что неменьшая часть народа воспринимает социально-политические форумы сквозь призму популярной метафоры "бла-бла-бла". Полагаю, вам не надо разъяснять сакральный смысл последней?
sergey_tuchin
11 янв, 2012 06:12 (UTC)
ГРАЖДАНСКИЙ ФОРУМ В САМАРЕ, КАК ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ИТОГ МИТИНГОВ «ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ!» 10.12.2011 И 24.12.2011.
Полагаю необходимым, в настоящее время, грамотно выстроить приоритеты в наших действиях и правильно определить причинно-следственную связь между предполагаемыми событиями и возможными последствиями.
Считаю, что обсуждение вопроса проведения такого гражданского форума стало возможным только в результате выхода митинги 10.12. и 24.12. большого количества участников. В противном случае, такое обсуждение не состоялось бы и ситуация сама собой утихла бы, как это было после фальсификаций выборов 2007 – 2008.
Митинг 10.12. был организован в большей мере стихийно, через социальные сети. Результат: состав участников – в основном студенты, молодежь (примерно 70 %), люди среднего возраста (примерно 15 %), люди старшего поколения (примерно 15 %). Количество участников по разным оценкам 2 – 3 тыс. человек.
Митинг 24.12. потребовал серьезной подготовки и организации, координации действий. Были напечатаны и распространены 40 000 листовок о митинге, в течение 8 дней перед митингом проводились пикеты на станции метро Московская, расклеивались листовки о митинге, распространялась информация по радио «ЭХО Москвы» в Самаре, через несколько интернет –порталов и через социальные сети. Результат: состав участников – в основном люди старшего поколения (примерно 70 %), студенты, молодежь (примерно 15 %), люди среднего возраста (примерно 15 %). Количество участников по разным оценкам 3 – 4 тыс. человек.
Сегодня очевидно, что власть реагирует только на акции протеста с большим представительством людей. Таким образом, в случае, если на шествие 4.02. выйдет 100 - 300 человек, этот гражданский форум окажется первым и последним, т.к. к нему будет утрачен интерес общества и власти. Либо, он превратится в очередное "бла-бла-бла" узкого круга заинтересованных лиц. Следовательно, я вижу в данном форуме, в первую очередь, сугубо прикладное значение, как площадки для эффективного включения максимального количества людей – лидеров общественного мнения в вопросы организации и проведения шествия «ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ!» 4.02.2011 в Самаре, в вопросы информирования самарцев о шествии. И только затем, во вторую очередь – обсуждение политической ситуации в стране и возможных путей выхода из нынешнего кризиса власти, т.к. такое обсуждение идет в непрерывном режиме на известных форумах в интернете.
(без темы) - (Анонимно) - 11 янв, 2012 06:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_tuchin - 11 янв, 2012 07:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - and_sokolov - 11 янв, 2012 07:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zinov - 11 янв, 2012 08:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ludmila_kuzmina - 11 янв, 2012 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - passaczhir2 - 11 янв, 2012 23:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 11 янв, 2012 06:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Michail Matveev - 11 янв, 2012 06:41 (UTC) - Развернуть
kooperator63
11 янв, 2012 06:42 (UTC)
Это первый пробный такой форум в новейшей истории. Может получиться кривовато, но это не страшно. По тому, как он пройдет можно будет сделать поправки в методику проведения второй встречи. Здесь в блоге все смогут высказать свои соображения как можно улучшить такую работу.
Очень надеюсь, что очные встречи с обсуждениями насущных проблем станут популярными и приобретут массовое распространение на всех уровнях общества.А они, в свою очередь, побудят к активному задействованию коллективного ресурса для решения практических задач.
(Анонимно)
11 янв, 2012 06:43 (UTC)
Согласен на форум не приглашать жуликов и воров. Цель- избавиться от них, а не вести с наперстачниками диспут. Право, смешно обсуждать с едросами -как улучшить жизнь народа.
(Анонимно)
11 янв, 2012 08:45 (UTC)
Опять в Самаре открывают свою америку. Да что там обсуждать -то? Все форма , приемы, метды ведения борьбы с властью давно открыты и многократно в разных странах и ситуациях проверены на практике, исписаны горы книг и методичек. Что нового может дать эта тусовка импотентов? И что всё решает масса на улице. Это тоже давно известно. Значит задача одна - организовываться и организовывать массовые уличные акции Тучин прав, только странно, что поздно до него дошло. Оказался вне обоймы властной и запел по-другому. Странно это. А так опять двадцать пять, или ППР - посидели, попи..ли, разошлись. И уж совсем тупо засвечивать власти свои планы по борьбе с ней, и тем более организаторов и лидеров, ну кроме Матвеева и ещё пары известных лиц. Читайте методички американские и труды Ленина. Там всё есть.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - (Анонимно) - 12 янв, 2012 09:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergey_tuchin - 11 янв, 2012 19:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 12 янв, 2012 09:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - passaczhir2 - 11 янв, 2012 22:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 12 янв, 2012 09:51 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
11 янв, 2012 08:48 (UTC)
Да , и второй, и третьей и последующих форумов. На верном пути, господа.
(Анонимно)
11 янв, 2012 09:03 (UTC)
Обращение Левого фронта к Зюганову и Миронову

Уважаемые товарищи!

4 марта 2012 года в России должны пройти президентские выборы. Совершенно очевидно, что власти любыми способами будут добиваться победы своего кандидата – Владимира Путина, используя для этого неограниченный административный ресурс и различные фальсификации. При этом многие представители реальной оппозиции были незаконно отстранены от участия в выборах. Тем самым грубо нарушены конституционные права миллионов граждан.

Президентская кампания проходит на фоне массовых акций протеста, вызванных возмущением граждан в связи с грубыми фальсификациями итогов парламентских выборов в декабре прошлого года. Однако пока Кремль игнорирует народные требования, чем еще больше накаляет обстановку в обществе.

Мы убеждены, что сохранение действующего политического режима ценой фальсификации выборов 4 марта неизбежно повлечет за собой дальнейшее углубление кризиса в стране.

В целом, не признавая намеченные на март президентские выборы законными и легитимными, Левый Фронт считает необходимым использовать все мирные средства для защиты страны от очередной узурпации власти. Поэтому мы обращаемся к тем оппозиционным кандидатам на пост Президента России, которые выдвинуты партиями, заявляющими о своей левой ориентации и получившими наибольшую поддержку избирателей, со следующими предложениями:

1. Публично поддержать все требования граждан, выдвинутые на массовых митингах, прошедших в России начиная с 4 декабря 2011 года.

2. До 1 февраля 2012 года провести открытую встречу с организаторами и участниками протестной кампании «За честные выборы» и подписать на ней обязательства о том, что в случае избрания на пост Президента РФ данный кандидат гарантирует:

- в течение года реализовать коренную реформу избирательного законодательства, а также законодательства о политических партиях и общественных организациях с учетом всех требований, выдвинутых гражданами на акциях протеста. Результатом этих реформ должно стать создание законных условий для проведения честных и свободных выборов под контролем общественности;

- созвать Конституционное собрание для внесения необходимых изменений в Конституцию;

- не позднее марта 2013 года уйти в отставку с поста Президента и обеспечить проведение досрочных президентских и парламентских выборов на основе нового законодательства.

Только в случае реализации наших предложений оппозиционный кандидат на пост Президента России может быть поддержан гражданским обществом и станет реальным соперником Владимира Путина на мартовских выборах.

Предлагаем не упустить этот исторический шанс! Совет Левого Фронта

10.01.2012
(Анонимно)
11 янв, 2012 11:05 (UTC)
Вести переговоры о сотрудничестве, конечно, можно и нужно. Но при этом не стоит забывать о том, что Миронов - это давний друг Путина, а СР - результат сурковских политтехнологий. Достаточно вспомнить как Миронов повел себя в 2007 году или в 2004 г. при выборах президента. Зюганов и КПРФ готова вести переговоры, но, скорее всего, не согласится со ВСЕМИ требованиями митингов на Болотной и Сахарова. А почему политическая партия и ее лидер должны выполнять требования каких-то "организаторов"? Миронов никогда не будет по-настоящему бороться против Путина. Сейчас в России есть только один политик, который может победить Путина в ходе выборов - Зюганов. А программу и состав возможной коалиции в его поддержку можно обсуждать на равноправной основе, но не забывать о том, что выборы состояться уже 4 марта и времени очень мало!
(Удалённый комментарий)
lдля делвея - (Анонимно) - 11 янв, 2012 12:30 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Re: lдля делвея - (Анонимно) - 11 янв, 2012 15:15 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Re: lдля делвея - (Анонимно) - 11 янв, 2012 16:04 (UTC) - Развернуть
Re: lдля делвея - (Анонимно) - 17 янв, 2012 09:19 (UTC) - Развернуть
Re: lдля делвея - (Анонимно) - 16 янв, 2012 22:12 (UTC) - Развернуть
Re: lдля делвея - (Анонимно) - 16 янв, 2012 21:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 11 янв, 2012 12:24 (UTC) - Развернуть
kooperator63
11 янв, 2012 12:48 (UTC)
Представителей ЕР тоже хотелось бы услышать. С ними нужно обсуждать тему смены курса на коллективизм и коллективную собственность http://kooperator63.livejournal.com/1046.html
Революция это все-таки не лучший выход из политического кризиса. Но и без давления тоже никак, увы, не получается.
(Анонимно)
11 янв, 2012 15:56 (UTC)
Это информация о пресс-конференции Зюганова:http://kprf.ru/rus_soc/101219.html
Владимир Зимаров
11 янв, 2012 18:30 (UTC)
Не последнее место в сути форума принадлежит объединению (сплочённости)тех, кто нетерпим к ворам и жуликам не только во власти.
Может всколыхнётся забытое чувство товарищества и взаимовыручки у участников и передастся неравнодушным горожанам, разбудит в них чувство единения, гордости за себя, за свой город и за Россию.
Уж неуютно покажется тогда всяким воровайкам и хапугам.
Нужна обязательно утверждённая резолюция, которая пойдёт в НАРОД будить и будоражить умы, объединяя в одно устремление.
Нужно сформировать и утвердить Общественный комитет Самары (или предложить создать его) как координатор постоянного влияния общества на власть.
Круглый зал найти сложнее (хотя он более предметен для дебатов) и
являет собой форум.
shnublik
11 янв, 2012 19:23 (UTC)
едрососы не нужны а насчет залов Ленин на одной фотографии вообще на ступеньках дорабатывал свои бумаги так что форма зала не столь принцыпиальна готов хоть в сыром подвале с капающей водой участвовать:)
(Анонимно)
12 янв, 2012 06:56 (UTC)
В Швейцарии надо собраться.. заодно и новый транш получить
(без темы) - shnublik - 12 янв, 2012 11:02 (UTC) - Развернуть
rok2009
12 янв, 2012 08:42 (UTC)
форум
1. А есть не запятнавшие себя едросы?
(промолчавший едрос считается причастным)
2. Предварительный ДЕМОКРАТИЧНЫЙ отбор
(лично мне не понравилось что лезут всякие типа собчак и потом по первому каналу вешают лапшу что вся оппозиция такая)
3. Партиям мало доверия, сейчас больше доверия полезным людям
4. Если в ходе общения появится НОВОЕ общее требование
5. В перерыве желательно познакомиться между собой в форме доски пожеланий, с указанием своего контакта в социальных сетях
6. Не рабочий день
Андрей Недолужко
12 янв, 2012 09:25 (UTC)
Михаил,
я думаю, нужно определиться с направлением форума: то ли мы решаем вопросы стратегические, то есть обсуждаем, что будет в России после свержения путинизма, задачи и методы работы новой власти;

То ли мы собираем людей для решения задач практических, сегодняшних, задач в определенном отношении технических, путей достижения целей, которые ясны всем, кто собрался, и обсуждения не требуют.

Я предполагаю, что это РАЗНЫЕ типы форума, и оба необходимы, и оба актуальны. Только смешивать их, как мне кажется, нельзя. Иначе получатся сапоги всмятку.

Одно дело, когда широко обсуждаются вопросы изменения Конституции, государственного устройства, местного самоуправления, бюджетной системы, налогов и прочие ОБЩИЕ ДЛЯ СТРАНЫ вопросы, по которым согласия в обществе до сих пор не выработано и вряд ли когда-нибудь такое согласие будет достигнуто на уровне общественного договора,

И совершенно иное дело, когда обсуждаются вопросы судебного противодействия фальсификации декабрьских выборов, ошибки при организации митинга 24 декабря, технические и юридические вопросы организации работы наблюдателей на выборах 4 марта, возможность влияния на состав и назначение персон в УИКи. То есть вопросы тактики для достижения единой и общей цели - без обсуждения самой цели, которая общепонятна.

Для таких ДВУХ разных форумов будет разный состав участников и совершенно разный круг обсуждаемых вопросов.

Нельзя говорить обо всем сразу - люди всё-таки конкретики хотят, а не эмоциональных выплесков, для которых вполне хватает митингов и Инета.
dlpov34n
13 янв, 2012 07:17 (UTC)
Любопытно, послушать можно и возможно пару слов сказать. Откажут или нет? Или только от партий, тогакак обстоят дела от общественных движений?
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 56 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

Че брюс
blog_matveev
"Блог Матвеева": журнал сторонников

Календарь

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Lilia Ahner