?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая страница | Следующая страница

Одним из животрепещущих вопросов моей депутатской деятельности с ее начала являлись споры с представителями системы ЖКХ в отношении того, являются ли радиаторы батарей отопления, расположенные в квартирах, общим имуществом (с вытекающим отсюда выводом-если являются- что их менять должны бесплатно, т.е. без дополнительной к квартплате оплаты со стороны собственника квартиры). Позиция органов ЖКХ (от муниципальных до управляющих компаний) была всегда "уклончивой".
Где-то, когда я наезжал на них как депутат, поменяют бабушке батарею бесплатно, где-то дурочку включат на полгода-год, где-то откажут со сылкой на какую-нибудь бумагу, а иной раз, устав бодаться, и сам менял малоимущим. Помню, однажды я задал на одном совещании в гордуме вопрос в лоб  Василенко, тогдашнему малолюбимому народом начальнику городского ЖКХ, ныне, говорят, сватаемого в мэры (отходчив все-таки у нас народец!): "Так все-таки батарея- общее имущество, или индивидуальное?". Василенко начал  юлить и запутывать минут на 10, а ответа так и не последовало. Тогда я повтолрил: "Ответьте четко- да, или нет!"  На что Василенко выдал: "Если бы я на такие вопросы четко отвечал, я бы в этой должности не сидел!"

Вспоминаю это к тому, что правовая база по этому вопросу в итоге так запуталась, а отношения жителей с УК так осложнились, что пришлось мне в конце декабря писать Путину, чтобы он разъяснил противоречия между
п.6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (Постановление Правительства №491) из которых следует, что батарея-общая, и нормами п.п."д" п.2 и п.5 тех же Правил, а также 4.1 ст.36 Жилищного кодекса , из которых следует, что батарея- своя (т.к. не обслуживает более одной квартиры). И вот сегодня получил ответ из Минэкономразвития :

 

Из него следует, что батарея-имущество не общее, и первичной нормой является норма ЖК.(то есть- ремонтируйте за свой счет). При этом идет ссылка на решение Верховного суда РФ
от 22 сентября 2009 г. по делу № ГКПИ09-725 , поддержавшем эту позицию. Посмотрел я дельце, а также кассацию на него. Опустим мотивы истцов Дьяченко и Доронина, странные они...Но как юрист обратил внимание на одну фразу в решении и определении, а именно.

Одним из животрепещущих вопросов моей депутатской деятельности с самого ее начала являлись споры с представителями системы ЖКХ в отношении того, являются ли радиаторы батарей отопления, расположенные в квартирах, общим имуществом (с вытекающим отсюда выводом-если являются- то их менять должны бесплатно, т.е. без дополнительной к квартплате оплаты со стороны собственника квартиры), либо-индивидуальным. Позиция органов ЖКХ (от муниципальных до управляющих компаний) была всегда "уклончивой".

"....в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.).Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые имеют отключающие устройства, расположенные на ответвленных от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают одну квартиру, могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения в установленном порядке (ст. 26 Жилищного кодекса Российской Федерации)...").  

К сожалению, не являясь стороной по делу, вряд ли можно будет попросить разъяснить решение суда в порядке 202 ГПК. В то же время, я бы сделал вывод, что необщим имуществом являются только батареи, имеющие перемычку (позволяющую ее отключить без прекращения циркуляции по стояку. Но в любом случае, видимо, в этой части Правительство недоработало. Батарея- не унитаз, потечет- мало не покажется. И вряд ли наши старики поймут, почему они должны менять за свой счет радиаторы, если плятя тесятилетиями квартплату, государство их не меняло не разу.

 

Комментарии

( 18 комментариев — Оставить комментарий )
ludmila_kuzmina
25 фев, 2010 16:04 (UTC)
уклонизм от обязательств перед гражданми и полное х выдаивание без объяснений куда ушло молоко -это генеральная линия нашего социального и самого справедливого в мире государства. Но ведь граждане любЮт власть...А за любовь надо платить:)
sashasf
25 фев, 2010 16:19 (UTC)
я в шоке!
опять вывернулись.
найти бы правду и какуюто единую позицию!
значит: им менять-не принадлежит им..
нам менять - получать разрешение..
капец!
оч надеюсь что у вас получится получить все же какуюто позицию..
arabessk
25 фев, 2010 16:46 (UTC)
дайте совет!
а как бороться с "ВОДОКАНАЛОМ"?????
blog_matveev
26 фев, 2010 13:44 (UTC)
Не пить воду и не купаться, поставив счетчик
arabessk
26 фев, 2010 14:01 (UTC)
а если серьезно,,на дворе 21 век!!
а в
нашей гавнючей и засраной самаре 19 век!!
и с тех пор ...не чего не изменилось..только одни выживают..а другим по хую..!!!
stoyanka63
26 фев, 2010 04:14 (UTC)
Стояки и радиаторы явл общедомовым имуществом, но замена стояков в качестве текущ ремонта возможна только с большим скандалом (прокуратура+комитет по жкх). Замена радиаторов в нынешней общественно-экономической формации возможна только за свой счёт.
blog_matveev
26 фев, 2010 13:45 (UTC)
Когда заберете бумаги по стоянке? Киньте в сообщения адрес, вышлем почтой.
stoyanka63
27 фев, 2010 06:12 (UTC)
Спасибо за бумаги!
Скинул адрес в "Личные сообщения".
А что потом делать с этими бумагами? Может передать депутату Промышленного района?
sanchesp
1 мар, 2010 10:47 (UTC)
Василенко в мэры??? Это ж ппц всему... Лет 10 назад имел неосторожность работать в деп-те по благоустройству под его началом. Ужас-ужас.
Странно, почему он не сбежал вместе с Лиманским?
По образованию Василенко вроде танкист-юрист? Запамятовал...
(Анонимно)
29 сент, 2010 06:28 (UTC)
жкх закон
вот и я,мать одиночка, попала с батареей. Сейчас за ремонт заплачу пару тысяч и ребенку буду объяснять , что фрукты это роскошь. Не могу больше, задушили со всех сторон.
(Анонимно)
5 окт, 2010 14:40 (UTC)
без бумажки мы букашки
Я, считаю, нужно внимательнее читать договор с управляющей организацией! вот мой вариант решения проблемы:
Итак, с одной стороны, п. 1 ст. 36 ЖК РФ гласит: собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения. Аналогичным образом согласно п. 1 ст. 290 ГК РФ в состав общего имущества входит механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры (такая же норма приведена и в пп. «д» п. 2 Правил содержания общего имущества). С другой стороны, в п. 6 названных правил указано: в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. Иначе говоря, несмотря на то что обогревающий элемент (радиатор) обогревает только одно помещение, он отнесен к общему имуществу.
Выводы: Нужно искать в договоре управления пункты следующего содержания:
1. "... при выполнении условий настоящего договора стороны руководствуются конституцией...пр...Правилами содержания общего имущества..."
2. строчку типа "...всё что не оговорено условиями настоящего договора, стороны руководствуются действующим законодательством.
Соответственно, 491ые Правила никто не отменял, поэтому, можно сделать вывод о том, что данный н.п.а. принят в полном соответствии нормам ЖК РФ и являют собой "разъяснительный" характер.

Р.S. Замечу, что согласно пп. «а» п. 1 Правил содержания общего имущества состав общего имущества в целях выполнения обязанности по его содержанию определяют собственники помещений в многоквартирном доме. В силу пп. 1 п. 3 ст. 162 ЖК РФ существенным условием договора управления многоквартирным домом является состав общего имущества, в отношении которого будет осуществляться управление. Поэтому собственники по согласованию с управляющей организацией вправе установить в приложении к договору перечень объектов общего имущества, ответственность за надлежащее состояние которых возлагается на управляющую организацию.
НУЖНО ПРОПИСЫВАТЬ В ПЕРЕЧНЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА либо СОСТАВЛЯТЬ АКТЫ ГРАНИЦ ОТВЕТСТВЕННОСТИ (между жильцом и УК)

Буду рад критике.
Спасибо за внимание.
(Анонимно)
12 окт, 2010 04:51 (UTC)
А вот еще пример маразма.
В многоквартирном доме на первом этаже расположен продуктовый магазин. Магазин там расположен с момента постройки дома,помещение спроектировано исходя из этого назначения; с течением времени только хозяева менялись. Так вот. Ряд помещений в магазине оборудованы под морозильные камеры и холодные склады. В этих помещения не только не установлены отопительные приборы, они специальным образом изолированы, установлены особые двери, чтобы сохранить в них холод. Общая площадь магазина - 125 кв.м., фактически отапливается (за минусом этих морозильников и складов) 72 метра. УК говорит, что в связи с отсутствием общедомового прибора учета надо применять норматив потребления тепловой энегии, исходя из общей площади! и успешно предъявляют УЖЕ СЛОЖИВШУЮСЯ судебную практику, подтверждяющую эту точку зрения. По этой аналогии, если в доме есть спортзал огромной площади, с одной-единственной батарейкой, ничего, все нормально, считаем по полной! норматив же - исходя из общей площади... Послезавтра суд у меня по этому магазину. Судья все понимает, масштаб маразма осознает, но против практики Самарского областного суда не пойдет, ессно... )) вот так.
(Анонимно)
8 окт, 2011 14:40 (UTC)
xxx видео
Самые зажигательные новинки адалт индустрии: [URL="http://www.sexifail.com/category/comics/"]sinful comics[/URL], а еще 3D порно и много клипов на любой вкус. Возбуждающие девушки с [URL="http://www.sexifail.com/category/big-tits/"]натуральной грудью [/URL] раскроют свои способности в сексе и покажут их вам.
(Анонимно)
15 фев, 2013 14:03 (UTC)
Кино боевики бесплатно - r-torrent.ru
Онлайн тв прям тут не уходя с нашего торрента.

[url=http://r-torrent.ru/onlayn.html] Онлайн тв прямо на торренте [/url]
[url=http://r-torrent.ru/onlayn.html]
боевики бесплатно [/url]

(Анонимно)
19 фев, 2013 19:23 (UTC)
хостинг услуги
У Вас до сих пор нет сайта, хотите заказать хостинг, зарегистрировать дешево домен, нужна качественная расктрутка тогда Вам сюда [url=http://yestech.ru/]размещение статей вак
[/url]
(Анонимно)
15 мар, 2013 11:24 (UTC)
кино бесплатно бросок кобры 2 - http://brosokcobri2.ru

Команда Джи ай джо вступает в противостояние с Зартаном, Сторм Шэдоу и Файрфлаем, служащих под предвадительством недавно выпущенного из тюрьмы Командира Кобры. Зартан, до сих пор выдающий себя за Президента США, определяет всех агентов G.I. Joe предателями, и по его приказу почти всех из них уничтожают. Остаться в живых получается лишь небольшой группе. Теперь у Зартана и Командира под контролем все президенты с их передовыми ракетами, нацеленные на простой народ всего мира. Выжившие G.I.Joe, сойдясь с основателем их команды Джо Колтоном, изобретают план с целью повергнуть «Кобру» и вернуть прежний мир.


[url=http://brosokcobri2.ru]бросок кобры hd смотреть онлайн[/url]
(Анонимно)
10 апр, 2013 03:15 (UTC)
самсунг галакси в - howtoroot.ru
Root для Андроид - получение Root для Android без заморочек - сайт howtoroot.ru поможет вам в этом.
Не буду заморачиваться и описывать, что такое Root для Android. Ведь если вы собрались рутануть свой смартфон - это значит, что Вам это для чего-то нужно. Возможно вы хотите запускать какие-либо пиратские игры, которым необходимы полные root права, или быть может вы хотите установить взломанный Navitel Navigator, но прав для его использования не достаточно, а быть может вы хотите сменить прошивку и хотите, чтобы смартфоном управляли именно вы, а не те шаблоны, которые в него заложены производителями и продовцами. Root для android нужен для разных целей и в данном посте на форуме я хочу помочь тем, кто собрался рутануть смартфон, но не хочет особо заморачиваться, не хочет вдаваться в подробности.

[url=howtoroot.ru]роот права на андроид 2.3.5[/url]

dreamhack201212
8 авг, 2016 07:22 (UTC)
не общее
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 ноября 2009 г. N КАС09-547
Суд, проанализировав положения п. 6 Правил во взаимосвязи с пп. "д" п. 2 и п. 5 этих Правил, пришел к правильному выводу о том, что в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.).
( 18 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

Че брюс
blog_matveev
"Блог Матвеева": журнал сторонников

Календарь

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Lilia Ahner